实录：留法学子李洹做客腾讯 谈如何理性爱国

http://2008.qq.com 　 2008年05月10日20:33 　 腾讯体育 　 我要评论()　 　

主持人：这次李洹来也是做出非常大的个人的牺牲，因为你自己正在毕业的时候。

李洹：我们的团队各有分工，我的分工是新闻发言人和我的演讲，这件事情我把它做好，我们团队非常想把我们做的事情也告诉给国内的观众和国内的网友，我们这些人在做什么，为什么这么做，以后想做什么。所以义不容辞，我是三天上课，两天实习这样的一个节奏。我跟老师请假的时候，老师说，你这样子去维护中华两国的友谊，去宣传我们法国人对你们怎么样具体的亲身的感受是好事，是高尚的事情。他希望我带给他个人对中国人民真挚的问候，我们这个老师是非常不错的知识分子，他研究的东西和想的东西不会跟着媒体的风，所以还是不错的。上个星期二3月29号，在4月29号，4月30号我到我的单位去，实习的公司跟我的头儿说我要去中国，头儿也很支持，说你去吧！你跟同事把工作交接清楚就行了，当天晚上坐的飞机，5月1号就坐的飞机，当天晚上就去了三亚，这次我们全都是自发的，所以对于个人的冲击力也很大，对于事情的本身，我们也不知道我们留学生有这么大的凝聚力，我只知道我自己对国家是什么样的感情，但是我不知道同学是什么样的感情，整个过程当中发生了很多很多感人的事情，真的是非常非常鼓舞我们，我们这代人凝聚起来了，全世界的留学生、华人华侨凝聚起来了，全世界的中国人凝聚起来了，包括国内的，国外的。我觉得这个是有它的历史意义的。

我们自己看这里面有两个历史意义，一个是华人华侨和留学生第一次从默默无闻中走出来，去和主流媒体争夺话语权，这是第一次。以前我们都是逆来顺受，真正影响到我们自身利益的时候，很少有人会决定出来说什么话，这次他侮辱的是我们的祖国，侮辱的是我们的母亲，侮辱的是我们的民族，所以我对他们的这种偏见和侮辱我们不能够继续沉默下去，这是第一个意义。第二个意义就是我们这一代人“80后”第一次走上历史舞台，以前我们什么都没有做过，这次全世界的华人华侨都是20多岁的大姑娘小伙子，我们第一次做这件事情，也给了我们“80后”崭新的面貌，在全世界，在中国，让全世界的一代人看到我们这一代人不是垮掉的一代，能够承受沉重的责任，国家和民族在我们手中会腾飞，我们会维护它。我记得当天很多留学生都是自己掏腰包坐火车、大巴赶到巴黎来，我们到法国的留学生基本上都是一些工薪阶层，我们真正都是一些勤工俭学的学生，最多都花2000多块钱自己过来，很多同学实在是没有这个资历或者是时间上的条件，托朋友带过来5欧元、10欧元的现金、支票，真的很感人、很感人。我们一共组织了9天，这9天里我们可能是两天吃一顿饭，一天睡三个小时这样的状态过来的。所以整个活动能够组织成这样，我们非常高兴，非常欣慰。

主持人：我想刘主编，你听到李洹把他的这种经历、感受告诉你的时候，当时你在做《对话》节目的时候，你们在策划的时候，你们抓住的核心点是什么？

刘戈：其实“4.19”这个活动它的可贵之处不光是学生们起来有反映，我觉得更重要的是他们的理性的一种反映，因为我们之前知道有“家乐福事件”，我也收到了短信，收到短信的当天我就知道这一定是一件大事，后来果真在一些城市发生了家乐福被冲击，有些人不让别人购物这样的一些事情，但是在这个时候，我们觉得在海外的这些留学生，他们的所作所为，特别好的去消解了，他把整个民众的情绪引导到另外一个方向，这个我觉得对于这样的一个事件，现在这个事情进展特别好。我觉得在整个的过程当中，像李洹他们起了非常好的一个作用，就是他们怎么样来表达，包括他们这种表达有理、有力、有节，有清晰的坚定的把自己的态度表达出去，但是在这个过程当中又不能太情绪化，不能有暴力，不能有甚至一些不文明的行为。包括他给我们讲的一些细节，他们的学生专门有清洁组，我们游行完了以后，我们把每一个纸片都捡起来，这是新一代中国人。这样可能让西方人认识到我们的确有误区，也就是说中国的民族情绪不是政府煽动起来的，它是源自于每一个中国人内心的东西。所以这种情感，因为西方国家，我觉得社会的发展一步一步的，我们是从英雄崇拜的时代进入到国家崇拜的时代然后进入到个体的时代。可能西方国家他们已经进入到个体时代了，这个国家跟我有关系吗？也有。但是在情感上的关联度不那么强烈，但是中国人没有，中国人还没有发展到那一步。中国人的国家崇拜还是很强烈的。也就是说，我们作为这样的一个族群，在世界上占的比例这么大，但是我们没有获得应该获得的认可。所以在每一个人的心里头，我对于这个族群的归属感是非常强烈的。我们在录制现场，他是安排第二个上场，第一个上场是大杨阳，因为她是当天的第一棒火炬手。在访谈刚开始，当这些火炬手坐在那个地方刚坐下来，刚开始说话的时候，他（李洹）就在那个地方开始擦眼泪了。这个东西可能对于一个外国人的话，我觉得可能是理解不了的。

当时李洹跟我说，我合适吗？我怕一会儿控制不住会哭出来，我就跟他说，我说为自己的国家流泪这有什么好忌讳的呢？所以就很激动。

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